Блог пользователя AlexanderBolshakov

Автор AlexanderBolshakov, 10 лет назад, По-русски

Второе предложение из комментария напомнило мне одну весьма больную (по крайней мере, для меня) тему.

Кого мы подразумеваем под словом "новичок"? Того, кто недавно начал заниматься спортивным программированием, или того, у кого плохой навык решения задач? Сложный вопрос. Да, да, первое по идее автоматически предполагает второе (человек не может с рождения быть хорошим СПшником, чтобы хорошо решать задачи, нужно учиться). Но личные наблюдения показывают, что есть много людей, не относящихся к первой категории, но относящихся ко второй.

Так что же заставляет т.н. новичков укореняться в своем статусе? По-другому: что обеспечивает низкий порог вхождения в СП и одновременно с этим возможность застрять на серо-зеленых ступенях развития? Не те самые легкие задачи, про которые я упомянул в заголовке темы? Почему я вообще качу на них бочку? Что в них плохого? Разве Petr и tourist никогда не решали их, разве они начали с ходу с гробов, и у них все сразу получилось? Да не в самих задачах дело, а в отношении к ним...

Решил вот человек заниматься СП, привели его на ресурс, подобный acmp.ru. Там сабжевых легких задач — больше половины. Начал наш новичок их решать, вначале было трудно, потом стало легче, потом вообще все пошло как по маслу, и он нарешал их пару сотен. Натыкается наш "новичок" на что-то уровня этой самой А-шки с сегодняшнего дня и застревает. К сожалению для "новичка", легкие задачи не подняли его уровень алгоритмического и математического мышления на приемлемый уровень. Тут "новичок" встает перед выбором: решать что-то более сложное и развивать себя в ходе этого дела, застрять на месте или тупо на все забить. Проще всего пойти по второму пути, ну многие так и делают, попутно пополняя собой ряды вечнозеленых участников на CF и TC ("Узнал я про CF. Поучаствую, ведь главное именно это, а не победа."). Кстати, и тут легких задач достаточно.

Вспоминаю свой опыт решения задачи Ancient Messages с финала ACM ICPC 2011, кажущейся халявкой по меркам остальных задач оттуда же, но занявшей у меня (тогда совсем новичка) несколько часов. Какая же была радость после получения АС! Кроме этого, я научился пользоваться DFS-ом и получил серьезный подъем мотивации на развитие.

Основная мысль всего вышесказанного: лучше помучиться над более сложной задачей, решить ее и получить что-то для себя, чем просто решить еще одну халявку.

Написал все почти на одном дыхании.

  • Проголосовать: нравится
  • +38
  • Проголосовать: не нравится

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +19 Проголосовать: не нравится

Если кф ставит своей целью расширение аудитории, то на див2 А надо давать проще задачи. Все-таки 5 задач и есть возможность делать плавный рост сложности, чтобы большинству было интересно.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    Думаю, не стоит. Человек, который поставил перед собой цель и у которого хорошая сила воли, думаю, добьется многого и он не "соскочит" с выбранного пути. Было бы желание.

    У меня тоже были слив за сливом. Решал по 0 задач(редко 1). Потом начал много работать над собой. Сначала думал, что прорешаю пару сотен задач из архива CF, отсортированных по убыванию решаемости(фактически, в порядке возрастания сложности) и все будет классно. Сдавал 10-20 задач в день, а толку? Прорешал 200 задач и понял, что эффекта ноль. Далее я стал искать хороший задачник и наткнулся на acm.timus.ru. Также отсортировал по сложности и вот уже почти сотню прорешал. В начале получалось сдавать 20 задач в день, сейчас штук 5 :) Кажется, прогресс есть.

    Я к тому, что не стоит делать задачи в див2 проще. Можно решить 20 задач, типа "А + В", а можно решить 5 задач, который выведут на новый уровень.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +30 Проголосовать: не нравится

Насчет легких задач. Что вообще называют легкой задачей? Я вот выделяю два типа.

  1. Представим себе человека, знакомого только с языком программирования, и больше ни с чем. Т.е. не участвовавшего никогда в олимпиадах. Дадим ему задачку вида "ответить на 100500 запросов суммы на отрезке". Или что-нибудь вида Шифровки с тимуса. Большой шанс, что задачу он не решит. Просто потому что у него нет навыков олимпиад, и он не знает про префиксные суммы или про применение стека. Наверняка многие из вас сталкивались с тем, что не знают какого-то популярного алгоритма и не решают из-за этого задачу. Однако для тех, кто хотя бы чуть-чуть знаком с олимпиадами, сложности такие задачи не представляют.

  2. С другой стороны, подобный человек может решить задачу вроде сегодняшней A. Просто потому, что в ней не требуется никаких специфических приемов. Надо только аккуратно написать несколько условий, придумать которые может кто угодно, независимо от опыта в олимпиадах. И мне кажется, что в качестве A и B во втором дивизионе надо давать именно такие задачи.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

    Ну и в итоге что-то послала только треть из зарегистрировавшихся. На див1 и 2 А лучше уж дать задачу с виду простую, но с подвохом, чтобы послали почти все и как можно больше попало в рейтинг.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -18 Проголосовать: не нравится

      Я, кстати сказать, в соседней ветке написал Вам почти то же самое.

      Меня задело за живое высказывание о том, что для новичков задача вроде сегодняшней Div2-A может быть слишком сложной. dalex уже объяснил выше, что подобные задачи вполне под силу людям, не имеющим опыта в СП. Добавлю от себя, что такие не совсем тривиальные ad-hoc задачи оказывают положительное влияние на тех, кто их решают.

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

        А то что её сдали 3.5% участников не говорит что она сложная для див2 в целом? Уберем слово новички раз оно задевает) Задача нормально смотрелась бы даже на месте D

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      После проведения последнего муниципала области по информатике поймал себя на мысли, что простые задачи с подвохом лучше не давать на школьные олимпиады.

      Участники ощутили сильнейший батхёрт после того, как их "подогнанная" формула в "как бы самой простой, не требующей спец подготовки задаче" получила 0 баллов.

      И вообще хотелось бы узнать — как в регионах готовят задачи для местных школьников. Особенно, если потенциально регион очень слабый — стоит ли вообще опускать уровень задач до уровня плинтуса с учётом того, что на областной олимпиаде авторы задач для всей РФ унизят их в массовом порядке?

      С одной стороны мы вроде как отбивать интерес к информатике не должны, но и собирать абсолютно случайных людей на области как то не хотелось бы.

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

        Мне кажется правильным проводить reverse engineering начиная от вероятных решений участников и после этого пытаться понять, стоит ли давать задачу на тур.

        У меня обычно получается так(из расчёта на 4 задачи):

        1. Халява с подводным камнем(обычно крайние случаи, переполнение, деление на 0 и т.п.), который убивает 4-25 баллов.
        2. Задача с большим спектром решений, которые отсекаются по TL/ML, как пример: очевидный и легко пишущийся куб, простой оптимайз куба до квадрата, линия/nlogn. Всё оговаривается в условии, в виде "программа, работающая для N<=1000 получит 50 баллов".
        3. Задача, где можно написать частичных решений или комбинаторных переборов на кучу баллов.
        4. Чтобы сильные участники(а их обычно их 1-2 человека) не ушли через час, в конце даётся средней сложности реализация, в которой есть математическое решение(обычно формула) сопоставимой сложности. Иногда тут тоже есть много частичных решений. Участники с сильной математикой, но слабым программированием имеют шанс получить баллы здесь.

        Выходит, на мой вкус, интересно, а главное полезно. Более того, за все 4 года самым высоким делённым местом было шестое :)
        При этом я совершенно не знаю среднего уровня участников — работаю углублённо только с теми 1-2 сильными, которые претендуют на попадание на всеросс.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Проблема как раз в том, что сколько не анализируй, а каждый год народ тупит на простых задачах. От того и задаемся вопросом — стоит ли давать совсем простые задачи или же пытаться подводить пару задач под уровень областного этапа.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Странная история — у наc регион гораздо слабее, чем Вологда, судя, например, по табличке. Может быть, у вас средний уровень не высокий, а такая статистика создаётся из-за одного-двух сильных участников?

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Не о той ли задаче идет речь, где нужно было ответить на вопрос: "Может ли быть школьников в одной команде больше, чем в другой"? Там речь шла тоже про олимпиадные задачи, типа ученики школы 1 решили в сумме А задач, а ученики школы 2 решили в сумме В задач.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
          Rev. 4   Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится

          Нет. Вот ссылка на набор задач, которые дали в этом году.

          Народ массово валился на задаче "Поезда" (она общая для всех классов). У неё есть очень простое, красивое, правильное решение формулой.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
          Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Да я смотрю у вас тоже не особо получается :-) А представьте, что было со школьниками с их одной попыткой сдачи.

          Можно было бы дать ещё тест при N=2 и тогда люди бы подобрали правильную формулу почти наверняка, но тогда задача теряет всю свою красоту и не потребует от вас нормально сэмулировать процесс на бумажке или в уме.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Я много вариантов перепробовал.

            Первая мысль — поделим N на 2 и дальше очевидно, что, начиная с N / 2 до N, каждые 0.5 будем встречать по одному поезду, но это не работало.

            Вторая — (N + 2), но и это не работало.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              10 лет назад, # ^ |
              Rev. 2   Проголосовать: нравится +9 Проголосовать: не нравится

              Авторское решение под спойлером

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              10 лет назад, # ^ |
              Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              А я хоть и зеленый, но сразу понял, что до выезда на трассе уже находятся N + 1 поездов идущих на встречу, а когда будет ехать из А в B на ней появятся еще N:) Но я уже не школьник:)

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    А что ты можешь сказать про сегодняшнюю D?

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

      Это решается фенвиком с бинпоиском? Ну я бы не стал давать такое на D. Вообще структуры данных плохо заходят на D div 2. Слишком много народу остается сидеть и ничего не делать с тремя решенными задачами, потому что они не в курсе, как такое решать.

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        А вот мне кажется, что уже на С можно давать структуры данных, потому что это все-таки контест, а не урок информатики.

        P.S. Не знаю можно ли так ее сдать, я решал по другому.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Да я вот посмотрел сейчас как ты решал (5470553). Это по твоему нормально даже для C div 2?

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            На мой взгляд главная идея задачи — это понять, что ассимптотически можно делать ее в лоб и уметь быстро удалять из массива. Первая часть — это не сложная идея, которая приходит в голову довольно быстро при наличии некоторого опыта. Вторая часть — это знание структуры данных. Что получаем в остатке: не сложная идея + реализация структуры данных. По моему это один из вариантов для задачи С, который имеет право на жизнь.

            Может я и не прав, что оцениваю сложность задачи по идее, которую в ней нужно придумать.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              10 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              я новичок,а структура в Вашем коде — ЭТО бинарное дерево?

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

    Ну, про префиксные суммы человек, не знакомый с олимпиадами тоже может догадаться, идея не такая уж и сложная. Другое дело, что это может занять больше времени, чем можно себе позволить. Например, на реальном контесте у таких людей проблемы будут скорее с тем, что такие интересные, непростые, но всё же решаемые для них задачи, скорее всего, будут лишь подзадачами к чему-то более сложному ввиду "общеизвестности" таких алгоритмов. Вот уж здесь, скорее всего, у них действительно нет шансов.

»
10 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +35 Проголосовать: не нравится

.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +42 Проголосовать: не нравится

    Да, там был резкий скачок по уровню.

    Но мы и сами поступили неверно: вместо того, чтобы собраться и обсудить все задачи, мы кинулись писать кактус, потому что "ааа, компьютер простаивает". В результате две идеи (сведение задачи D для нас с Димой было очевидно, а Паша знал про алгоритм двух китайцев) нашли друг друга только за час до конца контеста (когда стало ясно, что в C мы уже не верим), отдебажить мы не успели.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится -19 Проголосовать: не нравится

    Да не предлагаю я ничего организаторам соревнований :). И про ранжирование участников мне все прекрасно понятно — я уже про это сам упоминал. Все мои предложения адресованы как раз самим участникам с маленьким опытом: я ставлю себя на позицию их тренера и открытым текстом говорю, что страдать фигней, решая большое количество халявок — это плохо.

    Просто я изначально зацепился за крайне небрежно сказанную фразу г-на KirillB и рассказал о факте, который мне давно известен, но большинству новичков непонятен.

    Спрашивается, а зачем тренер?

    К сожалению, не у всех он есть на всех этапах их участия в СП. Вот такие участники, де-факто не имеющие тренера, предоставлены сами себе в плане выбора того, как развиваться. Кому-то, как мне, везет, и они делают относительно правильный выбор. Кто-то же, к сожалению, тупо пополняют сообщество вечнозеленых.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится

Звучит как рассуждения какого-нибудь обладателя первого разряда по шахматам, который сокрушается, что есть люди, которые иногда играют в шахматы просто так, не разучивая дебюты, не разбирая известные партии и даже свои не записывая и не анализируя. (Правда, в шахматах специального цвета для таких людей не придумали, и с таким смаком про серозеленых не порассуждаешь).

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

    В шахматах придумали для таких людей первый разряд :)

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Четвертый, наверно? (Или это у вас тоже высокомерие? По моим ощущениям первый по шахматам примерно соответствует здешнему бледно-красному.)

      На самом деле в шахматы многие вообще без разрядов играют, вот где ужас-то.

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится

        Я в шахматы играл и знаю, как там обстоят дела. Мне кажется, что если сравнивать КФ и шахматы с позиции того, что человек умеет и знает, то первый разряд — это где-то синий цвет.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -10 Проголосовать: не нравится

          Ага, то есть уже синий, а не серозеленый. Думаю, вы и тут ошиблись, но это уже ближе. Не, мне тоже было бы приятно думать, что рыжый цвет тут, как пишут, соответствует званию "мастер" или "международный мастер", но как-то мало на то похоже, если честно.

          Я тоже играла в шахматы, именно что для развлечения, два-три часа в неделю в школьном кружке (то есть примерно как сейчас на CF и TC). Ну, третий разряд у меня был. А первый был у пары человек в школе, при том, что они шахматами еще где-то занимались. Хотя это лет 15 назад было, может, в шахматах такая инфляция, что вы уже и правы? (Могу в это поверить, мой папа с давным-давно полученным первым разрядом и без особой практики моего почти ровесника кандидата в мастера примерно тогда же стабильно обыгрывал.)

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Там серьезная инфляция. Те, кто получил разряд в СССР, играют намного лучше, тем те, кто сейчас его получил. И думаю, что счет в матче между ними будет сухим, понятно, в чью пользу. Я рос и видел, во что превращаются перворазрядники, и какие ошибки они совершают.

            Есть, кстати, старые советские книжки, называются примерно "Подготовка юных шахматистов 1/2 разряда". Вот одна из них. Можно оценить по ним уровень того, что было тогда.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +90 Проголосовать: не нравится

    Ну человек получил месяц назад долгожданный красный цвет, и тут же обрел, видимо, кладезь методических непреложных истин для новичков, которыми он и спешит делиться.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -30 Проголосовать: не нравится

      Толсто! Красный цвет-то, ведь, не настолько и долгожданный (меньше трех лет).

      Да и не тебе одному же делиться чем-то с сообществом :).

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +83 Проголосовать: не нравится

        Не пойми меня неправильно. Я на этом ресурсе обитаю четвёртый год. Здесь периодически возникают посты, где в различные участники начинают объяснять, что надо делать, чтобы стать дико крутым.

        Теперь утверждение. Я не помню ни одного подобного поста от первых топ-200 участников по рейтингу на этом ресурсе. Я даже, чтобы не быть голословным, пролистал блоги всех русскоязычных участников до 60 места. Подобными публикациями в основном страдают множество, скажем, самых словоохотливых и любящих пописать комментарии ради написания комментариев (ИМХО) известных всем личностей с этого ресурса. А вот, чтобы какой-нибудь абстрактный Пётр разливался мыслью по древу в формате:

        ...Тут "новичок" встает перед выбором: решать что-то более сложное и развивать себя в ходе этого дела, застрять на месте или тупо на все забить...

        Я солидарен с naagi в том, что сразу создаётся ощущение, что автор поста мнит себя ведущим методистом всея спортивного программирования. Всё как в поговорке, умный любит учиться...

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
          Rev. 6   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          Вот какие конкретно к автору претензии? Ты не согласен с его суждениями? Или ты считаешь, что писать свои мысли может только Пётр?

          В конце концов, от куда новичкам без крутых тренеров узнать про более эффективные подходы, если не из подобных комьюнити? Жаль, что топовые участники не особо поддерживают подобные разговоры и учиться приходится у тех, кто готов помочь, а не у того, кто круче гор. Спуститесь уже на землю со своих "красных небес" и просто помогите другим стать лучше. А то ведёте себя иногда как озабоченные vip-школьники с кучей комплексов, а не как взрослые, достойные олимпиадники.

          Да, я "зелёным" закончил универ и одна из причин — что я как раз предпочитал количество качеству задач. Я извлёк из этого урок и стараюсь помогать чем могу тем, кто только начинает свой олимпиадный путь чтобы он не повторил моих ошибок.

          В качестве работы над ошибками я решил дополнительно изучать различные разделы пром. программирования дома ("на вырост", так сказать), даже если на текущей работе они мне не пригодятся и я без новых знаний могу укатывать все задачи качественно и в срок.

          Передача опыта всегда была важна для развития общества во всех областях жизни.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +15 Проголосовать: не нравится

            Блин, откомментировал бы я, да правила ресурса на позволяют :).

            Почитайте блог Ferlon-а. Там весьма неплохо написано про "красные небеса".

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится +17 Проголосовать: не нравится

            Я согласен с naagi и Zlobober.

            А по поводу: "одна из причин — что я как раз предпочитал количество качеству" действительно одна и очевидно не главная.

            По наблюдению, не у всех топов были крутые наставники. Топам всего лишь повезло с мозгами. И как доказал Ferlon, с природой трудно бороться.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              10 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

              С природой трудно бороться, но фактически, борьба с природой — это именно то, чем занимается человечество всё время своего существования. А прочтя этот комментарий, новички могут и вовсе свернуть с этого тернистого пути, потому что, видите ли, у Ферлона не вышло, а значит, он своим личным примером доказал: не можешь изначально — не лезь.

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                10 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                Тебе, например, хватило полгода, чтобы добраться до фиолетового цвета. А некоторые и через 3 года не могут сделать этого, даже если прорешают пол тимуса.

                Видишь ли, первые вторым в этом случае ничего дать не могут.

                Но это не значит, что вторые не должны уйти с "тернистого пути", если им нравится, то пожалуйста пусть решают ради фана (я так и делаю, хотя конечно в топы хотелось бы:)).

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  10 лет назад, # ^ |
                  Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                  Я решал контесты редко и для фана (и об этом тоже жалею). Прям ходячий пример, как потратить кучу сил почти без результата :-). Никаких "цветовых" целей не было в принципе. Хотя, в последнее время уже часто навещают мысли, что пора уже из 2 Div вылезать, а то тут частенько 2 Div за людей не считают :(

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  10 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится

                  Что-то Вы очень давно не писали контесты :)

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  10 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится -8 Проголосовать: не нравится

                  А Ферлон стал фиолетовым практически сразу. Так что ж, может мне теперь решить, что раз у него не вышло, так у меня и подавна нет будущего и бросить это дело? :D

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  10 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

                  Кстати, никаких фиолетовых тогда и в помине не было. Из того, что показывается в якобы истории соревнований, правильные только числа. Звания и цвета же — переписывание истории в соответствии с текущими званиями и цветами.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

          Ты мне так тонко намекаешь на то, что я дурак...

          Да, это так и есть. Я — дурак. Я учусь методом проб и ошибок.

          Однако, мне искренне хотелось бы, чтобы дураков на свете было поменьше, поэтому мне совсем не жалко поделиться с другими людьми своим опытом. Чего хочешь в данной ситуации ты — я не знаю, да и мне это до лампочки.

          Так или иначе, ты тут победил, я выхожу из дискуссии и тупо смотрю, как мой пост опускают в минус. Можешь радоваться.

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
          Rev. 2   Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

          О, есть план.

          0) написать этот комментарий ради комментария;
          а) прибавить двадцать рейтинга и таким образом попасть в топ-200;
          б) написать единственную фразу в блог — как же на самом-то деле попасть в топ-200 рейтинга Codeforces.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
      Rev. 3   Проголосовать: нравится -13 Проголосовать: не нравится

      Просто Вы злой, а Александр дело говорит. И то, что он пишет, очевидно даже для того, кто смог из серо-зеленых выбраться. Это я к тому, что он пытался высказать свою точку зрения, а не дать напутствие другим. Именно поэтому в заголовке написано "рассуждение".

      Да и у кого перенимать опыт, если по Вашим данным никто из топовых участников не делится им? Или Вы считаете, что человек, который не до конца закрепился в красных, недостоин давать советы серо-зеленым?

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
        Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        .

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -20 Проголосовать: не нравится

          А разве не злой тот человек, который унижает другого при всех? Тем более, сидя за компьютером.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +29 Проголосовать: не нравится

      Ну, я бы не был так категоричен, все таки быть "крутым чуваком" не является необходимым условием, чтобы излагать свое мнение по тому, как нужно развиваться (но стоит вопрос, как относиться к этим советам тем, на кого они обращены). Однако, если в изложении этого усмотреть покровительственный тон, то, справедливо, что этот пост не вызовет поддержки. И если говорить об этом посте, то, по-моему, там нет ничего содержательного. Не знаю, нова ли для кого-то мысль, что надо решать новые и сложные задачи, а не писать в 100й раз известные и простые :)