Блог пользователя Ruslan

Автор Ruslan, 10 лет назад, По-русски

Как вам, наверняка, известно, Екатеринбург в первой половине этого года проводит целых два крупных мероприятия для любителей спортивно попрограммировать: финал чемпионата мира ACM-ICPC и Всероссийскую олимпиаду школьников по информатике. Организовать еще и традиционный Чемпионат Урала по программированию было бы очень тяжело, и после долгих размышлений организаторы приняли решение отменить ЧУ.

Узнав об этом в конце января, мы, немного поразмыслив, стали искать варианты провести Чемпионат Урала на базе нашего ИжГТУ (не лишать же сообщество любимого мероприятия). И я рад сообщить вам, что мы готовы провести свой ЧУ, с блэкджеком битвой уральцев и интерактивками. Чемпионат пройдет в лучших традициях спортивного программирования: все мероприятия в одном здании (ДК «Интеграл»), команды расположены в одном зале, каждый сможет увезти с собой шарик. В рамках ЧУ состоится матч гигантов пчелы против меда УрФУ против Урала.

Теперь о самом обсуждаемом (не только сообществом, но и организаторами) вопросе: даты проведения — 27-28 апреля 2014 г. Да, даты не фонтан, но это лучшее, что у нас есть. В мае проводить нельзя из-за пересечений со всем, чем только можно. Неделей ранее Интеграл занят крупной международной конференцией, а двумя неделями ранее проводить, во-первых, рискованно (можем не успеть всё приготовить на должном уровне), во-вторых, слишком мал промежуток между отбором и Чемпионатом.

Всю информацию по XVIII Чемпионату Урала вы можете найти на сайте http://uralchampionship.cs.istu.ru. Регистрация будет открыта на этом же сайте сразу после проведения отбора.

Краткая выжимка для тех, кто экономит трафик:
0. Квота 40 команд (25 от Урала + 15 от иного мира).
1. Участники должны иметь возможность участвовать в ACM-ICPC в будущем.
2. Российские финалисты приглашаются без отбора.
3. Действуют особые правила отбора для команд Урала.
4. Отбор состоится 23 марта на задачах турнира ICL (на языке снарков — «гран-при Татарстана»).
5. Задачи на русском языке.
6. Участники пишут за своими ноутами и могут пользоваться любыми заготовками (кроме битвы).
7. Школьники тоже могут участвовать!

UPD: Бежим и регистрируемся!!

UPD 2: Мы тут выяснили, что не все участники знают о том, что соревнование пройдет на их собственных ноутбуках. Если вы тоже об этом не знали, то у вас еще есть время найти подходящую машинку и набить ее тоннами заранее написанного кода. Если вы приедете без ноута, но хотите участвовать в контесте, напишите об этом заранее вот сюда, мы сможем вам предоставить один из наших ноутбуков.

UPD 3: На snarknews появился раздел, посвященный Чемпионату Урала.

UPD 4: XVIII Открытый Чемпионат Урала по спортивному программированию успешно завершился. Поздравляем команду SPb SU 4 (Егоров, Суворов, Кунявский — СПбГУ) с победой! Итоговые результаты можно посмотреть здесь.

  • Проголосовать: нравится
  • +55
  • Проголосовать: не нравится

»
10 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

11 команд получается только квота на отбор? Печально.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

    Так на 15 мест "иного мира" 11 команд финалистов + Volgograd STU. Остается три свободных места.Сюда попадут дополнительно две команды Питера и одна команда Москвы, или наоборот. Так стоит ли устраивать этот отбор вообще ((((.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится

      Команд-финалистов не с Урала 9. Кроме того, возможно кто-то из них не сможет к нам приехать.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится +16 Проголосовать: не нравится

      .

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +19 Проголосовать: не нравится

        Дык можно пригласить эти три команды по результатам neerc 2013, какого-нибудь четвертьфинала, петрозаводских или ижевских сборов, прошлогоднего опенкапа или еще чего-нибудь. Да мало ли сейчас контестов.

        Согласитесь, что 20% на отбор это очень мало. К сожалению, в последнее время по некоторым соревнованиям наблюдается тенденция к расширению списка приглашенных организаторами команд (участников) и соответственно снижению кол-ва мест для отбора. Конечно это дело организаторов, но такой подход ведет к нивилированию конкуренции между командами на текущий момент. Например, в обычном спорте это недопустимо. Призеры ( в некоторых видах спорта, где есть отборочный цикл или квалификация ) прошедшей олимпиады или ЧМ автоматически не получают путевку на следующие соревнования, если это заблаговременно не оговорено правилами.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +77 Проголосовать: не нравится

"Битва гигантов" между сборной УрФУ и сборной Урала? Окей...

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится

    Да, мне тоже название слишком громким кажется. Но другого же нет?

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится

    Думаю, проблема здесь в том, что формат мероприятия перенести с прошлого года легко, а вот огромное количество команд того же уровня сейчас не приедут.

    Вообще можно было бы отказаться от этого конкурса с громким названием "Битва гигантов"(раз уж в полной мере его провести не получится) и придумать другой. Я конечно, не прав, что только критикую и сам альтернативы не предлагаю, но можно спросить snark'а, уверен, он уже придумал ещё 20-30 способов провести зрелищное соревнование по необычным правилам :)

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится

      Именно Снарк продавил идею провести 1й день в формате битвы гигантов :)

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +24 Проголосовать: не нравится

        .

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +26 Проголосовать: не нравится

          А почему бы вместо матча для "избранных" в первый день не устроить альтернативный игровой тур? И призов за него можно дать от уральских спонсоров, и какой-нибудь формат необычный придумать.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится

            .

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              10 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится +13 Проголосовать: не нравится

              Вообще говоря, размах вашего прошлогоднего ЧУ позволял считать соревнование чем-то самодостаточным, а не yet another ACM-like contest, на котором команды тренируются перед поездкой на чф-пф-финал и поднимают какие-то плюшки =) Это означает, например, что соревнование такого уровня вполне может придумать свой какой-нибудь формат в дополнение к АСМ, который, возможно, даже станет модным и используемым.

              Если интересно моё мнение, кроме ACM-контестов я ещё дико люблю IPSC, и что-нибудь подобное мне бы очень понравилось в качестве разогрева на первом туре.

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                10 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

                Есть подозрение, что IPSC намного сложнее придумывать.

                Наверное, самая большая сложность даже в том, что АСМ-контесты ты пишешь регулярно, т.е. знаешь стилистику задач, поэтому не так сложно придумать что-то свое "по образу и подобию".

                Хотя я бы вот даже попробовал придумать что-то такое. Ничего не обещаю, но вдруг на следующий год первокурснички УрФУ подготовят что-то внезапное на первый день ЧУ =)

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
            Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

            Мне тоже нравится игровой тур, но у нас нет сил на его организацию :( Если кто-то возьмется его подготовить, ты мы готовы рассмотреть такую альтернативу.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Первый пункт пусть и однозначен, но его значение все-таки не до конца очевидно. У меня лучше всего получилось перефразировать его так: "Участники должны иметь право участвовать в следующих сезонах ACM ICPC и/или быть финалистами текущего сезона" (ненавижу этот мерзкий союз "и/или", но без него теряется строгость).

P.S. Извиняюсь за занудство.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    На самом деле не так уж и однозначен для стран, где есть 1/8 или нет четвертей. Имеют ли они право выступать в четверти если на этот не прошли/еще отбора не было? Видимо нет, ибо тогда бы в условиях не зачем было писать про четверть, а хватало бы правила про финал:)

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

      .

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится +13 Проголосовать: не нравится

        Украина?

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
          Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

          .

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

            Уболтали, исправил.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            10 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится +15 Проголосовать: не нравится

            То, что было названо 1/8 — есть в оф.результатах на baylor, и проводится систематизировано (в один день на одном наборе задач на множестве площадок одновременно). Линейка АСМ ICPC для Львова в 2013 выглядела так:

            The 2013 Ukraine Western Contest (1/8)
            The 2013 All-Ukrainian Collegiate Programming Contest (1/4)
            The 2013 Southeastern Europe Regional Contest (1/2)
            

            А 1/8 финала по региону NEERC — я на baylor найти не смог.

            Если я правильно понимаю, как все выглядит в NEERC, т.е. у вас каждый ВУЗ выбирает участников 1/4 на собственное усмотрение по собственным правилам отбора — у нас все иначе.

»
10 лет назад, # |
Rev. 3   Проголосовать: нравится -34 Проголосовать: не нравится

Те правила, что придумали на этот чемпионат Урала, очень печальны.

Если сравнить с прошлым годом, то в 2013 было 70 команд и 11 команд отобрались по результатам ICL.

А в этом году всего 40 команд. Если посчитать по этой схеме, то получается: 11 команд-финалистов + 8 команд из уральских вузов, хорошо выступивших на 1/4 + команда С. Ноздренкова + 5 команд УрФУ + 6 команд ИжГТУ = 31 команда. Причем из уральской квоты уже набрали 2+8+5+6=21 команду, значит еще 4 места зарезервировано за уральцами (31+4=35). Остается всего 5 (40-35=5) мест для остальных команд, а еще действует жесткая квота на вуз (2 команды), хотя в прошлом году например было 7 команд СПбГУ, 9 команд МГУ, 5 команд ИТМО + смешанные команды и команды ветеранов.

Казалось бы, если увеличить оргвзнос и снять помещение побольше, чем ДК "Интеграл", можно провести турнир помасштабнее, пригласить побольше сильных команд, не входящих в уральскую и квоту финалистов (больше, чем 5 команд), а усилий придется затратить столько же — ведь основные усилия тратятся на подготовку задач, а сколько команд их будет решать, вроде неважно. Тем более если участники пишут за своими ноутбуками, то с инфраструктурой вообще не должно возникнуть проблем.

Резюмируя все вышесказанное, как насчет увеличить лимит до 50 команд, то есть оставить 15 мест для отбора по итогам ICL?

P.S. Еще, конечно, непонятно правило "Все участники команды должны быть студентами или аспирантами и обучаться в одном вузе или быть школьниками.". Почему бы хоть раз в году не делать соревнование, в котором могут участвовать сборные из студентов разных вузов?

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +13 Проголосовать: не нравится

    .

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится -26 Проголосовать: не нравится

      Честно говоря, не понял шутку:) Вроде квота для сторонних команд и сейчас не 0, а 5, но хотелось бы больше 5, да:)

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

        .

        • »
          »
          »
          »
          »
          10 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится -19 Проголосовать: не нравится

          Кстати, интересно, почему он нулевой. Я, конечно, не против, но с другой стороны участники оргвзносы обычно платят не из своего кармана, а ВУЗ оплачивает, так почему бы и не поддержать хорошее дело, если нужно будет.

      • »
        »
        »
        »
        10 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

        .

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +32 Проголосовать: не нравится

    Призываю не сравнивать ЧУ этого года с прошлыми годами. Мы проводим самостоятельное мероприятие, и наш опыт и возможности значительно уступают организаторам из Екатеринбурга. Наша цель не сделать Чемпионат Урала еще лучше, а провести его на достойном уровне с большим количеством уральских команд.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится

    Дисклеймер: все нижесказанное — результат моей попытки поставить себя на место спонсоров. Я эгоист, поэтому рассуждения тоже эгоистические. На объективность я не претендую.

    Почему команд с Урала аж 25, а из других регионов — всего 15?

    Вспомним слова Магаза Оразкимовича: потому что иначе мы получим чемпионат Москвы и Питера. Нужно ли это спонсорам? Отнюдь нет. Спонсоров фактически интересуют те, кто могут прийти к ним работать, и члены относительно слабых команды с Урала в этом плане намного предпочтительнее членов той же СПбГУ 4.

    А зачем вообще приглашать СПбГУ 4 и еще десяток команд-финалистов ACM ICPC?

    Поднять общий престиж соревнования, всегда твой кэп.

    А нужны ли спонсорам такие команды, как МУИТ 1 или СПбГУ 5?

    Ответил выше. В первой команде один человек хочет в московский или питерский Яндекс, да и у двух других явно нет в планах поехать работать на Урал. Думаю, что и во второй команде желающих это сделать не найдется.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

Предположительно, регистрация будет открыта в день отбора. Тогда же будут объявлены сроки подтверждения участия.

:)

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
    Rev. 3   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

    Мы не успели сегодня решить некоторые орг. вопросы, поэтому регистрация будет открыта завтра, 24го марта.

    UPD: Регистрация открыта.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Будет ли где-нибудь размещен список прошедших по отбору команд и лист ожидания ?

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Всё, нашел. При регистрации есть ссылка на списки :)

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      А регистрироваться тем, кто находится в листе ожидания, надо сразу, или когда станет понятно, что попадаешь в квоту?

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Господа участники, прошедшие отбор. Поторопитесь, пожалуйста, с регистрацией. У вас осталось 4 дня. Оргкомитет.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +61 Проголосовать: не нравится

Дополнительная информация.

В середине этой недели была достигнута окончательная договорённость с финалистами от Китая о том, что на задачах основного тура (то есть в понедельник, 28 апреля) пройдёт в онлайн-формате второй Матч гигантов Россия-Китай. В ближайшее время будет открыт отдельный сайт, посвящённый этому матчу.

Состав сборной Китая уже известен. По составу сборной России на данный момент идут консультации. Пока что предполагается, что участвовать будут первые 5 команд, вышедших в этом году в финал.

Запланированный по расписанию на отдельном наборе задач Уральский матч также состоится.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Будет ли организовано онлайн-зеркало соревнований?

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

    Вероятно будет, но не одновременно с онсайтом.

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Это правда, что никто из участников матча еще ничего не сдал? Или таблица барахлит?

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +33 Проголосовать: не нравится

Что-то очень уж уныло в этом топике.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +9 Проголосовать: не нравится

    Развязка была впечатляющей: сначала УрФУ отыграли большое отставание и за 4 минуты до конца вышли вперед, но через минуту CynepMyTaHTbl вернули лидерство своей сборной :)

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Где можно посмотреть монитор?

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

Можно ли где-нибудь наблюдать монитор основного контеста?

»
10 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

У нас появилась видеотрансляция турнира

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
    Rev. 3   Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

    Сорри, все хорошо, разобрался.

    • »
      »
      »
      10 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

      SPbSU Trawa не являются участниками ЧУ, Игорь Пышкин выступает за команду SPb SU Silver. Moscow SU Trinity не приехали.

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    А есть запись трансляции?

»
10 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

На Тимусе будет? (когда ? )

  • »
    »
    10 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

    Мы не можем добавить все задачи в Тимус, потому что он не поддерживает интерактивки. Онлайн-тур пройдет в один из майских выходных на нашей системе. Анонс сделаем в течение нескольких ближайших дней.