Всем привет!
Сегодня — 7 ноября. А это, как известно, красный день календаря. Много лет назад в этот день свершилась Великая Октябрьская социалистическая революция. Я еще помню красные флаги, военную технику на проспекте, ощущение общей радости и праздника. Но сегодня, в 2011 году, у нас другая революция — революция Codeforces цветов и званий. Ура!
Итак, за последние месяцы наши ряды заметно пополнились. Если считать пользователей, кто участвовал в ретинговом контесте за последние 9 месяцев хотя бы раз, то на начало года таких было 4330, а сейчас 7615. Есть прогресс! Конечно, это приводит к ощутимой инфляции рейтинга. Большинство Эло-подобных рейтингов этому подвержены. Например, в 1979 году только Карпов А.Е. имел шахматный рейтинг Эло больше 2700, эта цифра возросла до 15 в 1994, а в 2009 таких шахматистов стало 33. На TopCoder в 2001 году красных было менее 10, около сотни в 2005 и сейчас — более 250.
Подобный эффект произошел и на Codeforces. На фоне активного роста аудитории он оказался особенно заметным. По этой причине было решено изменить сетку цветов. Кроме того, история показала, что воинские звания по нраву далеко не всем, да и довольно далеки от нашей интеллектуально-спортивной тематики. Сегодня мы расформировываем Codeforces как воинское подразделение и заменяем воинские звания спортивными. Задействованы спортивные звания в интеллектуальных играх и собраны в следующую классификацию:
| Границы рейтина | Цвет | Звание | Дивизион |
|---|---|---|---|
| 2600+ | Красный | Международный гроссмейстер | 1 |
| 2200 - 2599 | Красный | Гроссмейстер | 1 |
| 2050 - 2199 | Оранжевый | Международный мастер | 1 |
| 1900 - 2049 | Оранжевый | Мастер | 1 |
| 1700 - 1899 | Фиолетовый | Кандидат в мастера | 1 |
| 1500 - 1699 | Синий | Эксперт | 2 |
| 1350 - 1499 | Зеленый | Специалист | 2 |
| 1200 - 1349 | Зеленый | Ученик | 2 |
| 0 - 1199 | Серый | Новичок | 2 |
Кроме того, формулы пересчета рейтинга немного поправлены, чтобы замедлить рост инфляции. Теперь сумма рейтингов не будет константой, а, вероятно, будет слегка падать. На самом деле, изменения вполне косметические и будут заметны только на серии соревнований.
Я понимаю, что некоторым из вас будет тяжело расставаться с полюбившимся цветом, но давайте с оптимизмом смотреть вперед — новые победы вернут утраченный цвет и помогут завоевать гордое звание "гроссмейстер"!
Спасибо!
Хорошие аналогии теперь, шахматные... Многие согласятся, что это лучше, чем армия:)
По поводу инфляции - посмотрим в матчах.
Теперь действительно красный поднялся в цене, а то уже совсем смешно было.
Вот теперь надо будет для красного попотеть, а не просто "не запороть". Стимул появился!
i think you are chicken
the second division still consists of the rating range from 0 to 1699?
Уж если следовать шахматной аналогии, то звания
Ну а новичок, соответственно, - без разряда.
Но это так - в "тему" по шахматам, хотя согласитесь, что так более логично, ибо по всем логическим рассуждениям "Экспертами" должны быть спортсмены не ниже мастера... :)
Т.е. звание "Эксперт" явно в предложенной градации выглядит дисонансно и алогично.
А российская система классификации как же? :)
Ресурс ведь пока в России находится...
UPD: Уж если продолжать аналогию дальше, то элементарно можно посчитать сколько гроссмейстеров мирового уровня и чемпионов мира воспитала российская шахматная школа и сколько американская. У них только один Бобби Фишер, и то это ислючение, лишний поддтверждающее правило, что наша школа лучше.
Я не оговорился, сказав наша, ибо советское (я по воспитанию и образованию считаю себя таким) образование во всех отраслях (в т.ч и спорте и шахматах особенно) всегда было лучшим. Сейчас же на постсоветском пространстве, к сожалению, в образовании (и не только) происходит процесс заимствования всего худшего чужого и постепенного забывания своих лучших традиций.
Извините, может немножко эмоционально, но эти факты оспаривать трудно...
Если принять сокращённые обозначения - то в написании всё будет кратко:
Звание
Обозначение
Международный гроссмейстер
MG
Гроссмейстер
G
Международный мастер
MM
Мастер
M
Кандидат в мастера
KM
Первый разряд
I
Второй разряд
II
Третий разряд
III
Новичок
-
Вообще идея нумерованных рангов (1-3 разряд) кажется довольно бестолковой. Какой в ней смысл, если с тем же успехом можно сами значения рейтингов использовать?
UPD: Кандидат в мастера (CandidateMaster) тогда уж CM... А Гроссмейстер (GrandMaster) GM. Международный Гроссмейстер видимо должен быть IMG.
Не стоит русифицировать аббревиатуры, я думаю - их никто не поймёт из иностранных коллег. Типичный пример - расшифровка FIDE. Сколько человек её знает не подглядывая в гугл? %)
Но во-первых ресурс хотя и в России находится, но позиционируется как интернациональный, по-моему, что позволяет нашим чемпионам тренироваться против чемпионов других стран.
Во-вторых первым шахматным чемпионом был Стейниц - и на момент получения титула он уже жил в США. ;-)
В-третьих как Вы правильно отметили, славные дни советской шахматной школы сейчас к сожалению далеки и пугать ими иностранных товарищей - уподобляться героям басни Крылова. Здесь же принято нечто среднее и по-моему это хорошо.
В-четвёртых - забавная статья о званиях для деятелей культуры/исскусства в Советском Союзе демонстрирует что нельзя слишком сильно заостряться этим вопросом. ;-)
Я для себя объясняю это так. Исключение подтверждает правило таким образом, что оно показывает, что правило не выполняется только для него, а для всего остального выполняется.
Приведём шуточный пример. Есть правило: "Все мужики одинаковые". И исключение: "Я не такой, я особенный". Это значит, что все, кроме меня одинаковые.
P.S. Только не надо относиться к этому с точки зрения формальной математической логики.
Частично именно эта его особенность и помогла ему стать чемпионом мира.
Упреждая возможный вопрос: по окончанию ВУЗа у меня был КМС по 2-м на первый взгляд несовместимым видам спорта: баскетболу и ...шахматам.
Играл разыгрывающим и был капитаном вузовской баскетбольной команды. :) - Вы это хотели узнать?
Почему же не совместимым. Ефим Геллер, например, совмещал.
Слова человеку воспринимать проще, чем числа - это повод не использовать разряды там, где без них можно обойтись. А здесь можно, поскольку званий довольно мало.
Если бы всё было взято из американской классификации - с вами можно было бы согласиться, но здесь ведь названия собраны отовсюду.
Так что единственная видимая мной причина, которой можно оправдать наличие разрядов: чтобы было по-русски. Но представьте, если на главной странице будет размещена картинка огромной балалайки - будет ли это делать честь России и ресурсу? Думаю, нет, даже наоборот. Да и вы же упомянули, что сайт ведь сам по себе русский. Думаю, что если кто-то из участников об этом не знает, то их единицы. Администраторы делами, а не чем-то внешним популяризируют наше программирование, нашу науку. Чем не повод для радости?
Черт... Коварный план "стать красным" с треском провалился =).
случались бурления говпроводились интеллектуальные споры в этом направлении, но света в конце туннеля даже не ожидалось; что ж, ура! победила дружба =)всем пофигничего не изменится =)вот и снова я
заранее прошу прощения у всех граждан с низким разрешением экрана :)
должен сказать, что жёлтая кривая на жёлтом фоне выглядит ужасно
поскольку навыками фотошопа я не обладаю, то линию графика предлагаю мысленно нарисовать самим тонкой тёмной (не обязательно чёрной) контрастной линией
А то желтое на желтом действительно глаза ломает :-(
"... с нового ноутбука посмотрю и перерисую"
Я не понимаю зачем так много цветов. Вы все действительно при любом освещении и в любое время стуок сопоставите цвет из графика с его диапазоном? Я ни разу так не смогу, но я конечно исключение, у меня плохое цветовосприятие. Хочу заметить что 2-8 % мужчин страдают разными степенями дальтонизма (пруф). Вот лично для меня цвета соответствующие 1500-1700 и 1700-1900 почти не отличимы, так же как 1200-1350 и 1900-2050, 0-1200 и 1350-1500. Я могу не отличить эти цвета даже если мне их просто показывать один за другим и просить угадать какой из них кто, не говоря уже про разные мониторы, освещение и пр. Утверждение по ссылке верно, я понимаю. Всем наплевать если каждый 20-ый не заметит различий.
Надеюсь что цвета, которым окрашивается ник пользовтеля останутся прежними, или по крайней мере в том же количестве что и раньше, и такой клоунады цветов как в графике выше не получится.
Цвета (точнее их границы), как и раньше, привязываются к некоторым конкретным абсолютным значениям рейтинга.
Был бы лучше/хуже вариант с привязкой к процентному отношению (относительно общего числа "активных" участников) - примерно, как с IQ?
Т.е. назначать красными, например, тех кто попадает в 3% самых высоких по рейтингу, серыми тех, кто попадает в 50% самых низких и т.п.
Количество участников того или иного цвета при этом конечно всё равно бы росло вместе с ростом мощности аудитории, однако цвета имели бы некий ясный "физический смысл" - тот кто стал красным может гордо чувствовать что обогнал 97% других спортсменов.
А про шахматы и революцию - это бурный одобрям!
Извините, не сразу заметил правую колонку таблицы.
Не дочитал
http://www.freechess.org/ вероятно надо как-то применить... (также известен по горстке клиентов к нему - кроме встроенного - самым известным по-моему является BabasChess)
На уже упомянутом freechess.org ежедневно по Московскому времени с 15-30 по 16-20 проводятся турниры по швейцарской системе (5 туров с контролем времени — 5 минут). Вроде бы нет никаких ограничений по рейтингу. По моим ощущениям сила игроков принимающих там участие колеблется около 2го разряда. Не думаю, что если к турниру присоединятся участники с Codeforces это кому-нибудь помешает.
http://www.freechess.org/Events/Scheduled/8/index.html
Нет, ну Гене 17 баллов до маршала оставалось, а тут маршалов отменяют. Может даже за день до присвоения звания.
Просто лишили цели в жизни ! =)
А за пожелания, спасибо.
За спортивные звания большое личное спасибо :)
Feeling sorry for the previous titles:They really suited the website's name-codeforces.
Anyways the new titles as you mentioned suites our intellectual sportive theme.
And as
BarakBarack Obama says "Change We Need"Идея с шахматными разрядами интересна, но хочется ее доработать. Получаются слишком громкие титулы, соответствующие синему и фиолетовому цвету (да и оранжевый вряд ли тянет на мастера). Разбивка оранжевого цвета на 2 разряда кажется лишней. Процесс набора рейтинга до оранжевого (если он не произошел мгновенно) скорее похож на приобретение разрядов с пятого по первый (фиолетовый - первый). Можно и без цифр, суть сохраняется.
P.S. Здорово, что я успел написать два раунда, а то бы сидел в див2 до сих пор :-)
Второй вариант - делать новичкам поменьше seed, чтобы они "резвее" росли. Хотя тоже плохо - никто ж не знает, как зависит изменение рейтинга от rank - seed (ну или вернее знает, но не скажет).
Еще один вариант, который приходит в голову - почаще делать смешанные контесты (Div1 + Div2), на них, ИМХО, вылезать в Div1 проще должно быть.
Это печально...
But I think that there is no such title as "International Grandmaster" in chess.
From wikipedia:
The abbreviation IGM for International Grandmaster can also sometimes be found, particularly in older literature.
But there is alternative. Again, from wikipedia:
The unofficial title, "Super Grandmaster", is often used by players to refer to those with a 2700+ rating to distinguish the most serious world champion contenders.
Just like there are national masters there exist national grandmasters - at least in Russia. Unlike national masters, all but one Grandmasters of USSR were also IGM, but not the other way around. I do not have similar statistics for Russia
Registered Member (no degree)
Active Member—Satanist (First Degree)
Witch/Warlock (Second Degree)
Priestess/Priest (Third Degree)
Magistra/Magister (Fourth Degree)
Maga/Magus (Fifth Degree)
Так и представлю.
Опять сатанисты и варлоки повылезали...
И темы будут создаваться:
xxx: Здравствуйте! Я хочу стать магом. Какие ресурсы можете посоветовать для практических занятий?
yyy: Парень, тебе рано ещё в маги. Сначала хотя бы степень магистра получи.
Не скажу, что мне нравились воинские звания (особенно поначалу, потом привык), но то, что сейчас сделали, определенно не нравится. Какая-то мешанина из частично устаревших шахматных званий и званий из других игр. Причем, с не понятной упорядоченностью: ну почему «эксперт» или «специалист» - это ниже, чем «кандидат в мастера»? Да и синий цвет уж как-то совсем не ассоциируется со званием «эксперт», как и зеленый – со «специалистом».
Если уж что-то менять, так может сделать какие-нибудь даны, как в «го», в частности. Тут уж хоть с упорядоченностью будет понятно и участников из Японии порадуем =).
И мне тоже больше нравились военные звания, чем шахматные)
Зачем деньги? Заканчивайте с меркантильностью.
Я думаю, всегда можно пари с интересными ставками и без денег.
=========================================================================
Где же? Я собирал список и методики троллей на CF.
Заметим, что с точки зрения матлогики фраза "если есть тролли, кроме меня"
(существуют люди\не_тролли\{я}) не означает "я - тролль" (я принадлежу люди\не_тролли").
Предложение, которое готов обсудить
на твоей аватарке сроком на месяц.
Предлагай ответ)
P.S. Надеюсь, Alex_KPR согласится по такому случаю не спрашивать за авторские права :)
==================
anonymous, я уже болею за тебя
Прошло ровно 3 контеста. Почему ты не согласился? :(((((((
Гыгы:)
А что с Анонимуса взять? Набор картинок из которых 80% - велосипеды?
Что у вас плохо с соображалкой, я уже понял.
Тысячи вариантов, начиная с ответа решениями на все вопросы "как решать задачу" в течение недели и заканчивая дианоном :)
.. For me .. I think the color leval is a little bit sharp ... maybe more evidently than it used be ..... the color should from White to Deep Red .. gradually ..? .. after all ... you can't come acroos that purple is a transition period between the Green and the Red at the first glance...
I think Specialist doesn't match with a Coder. Because, a newbie coder is nice, a pupil coder is nice too, an expert coder is awesome, but a specialist coder doesn't match... Specialist match with an Engineer...
.. +1 ... That is what I want to say ..
Сочувствую, наверное многим кому не хватало до красного несколько единиц обидно. Это как, когда произошла девальвации рубля при Ельцине и многим до сих пор обидно.
Но зато у всех остальных теперь мотивации больше, так как красный цвет стал ценнее!:)
Anyway, in chess, players could keep their highest title, even after their ELO was dropped. Why does not Codeforces do the same?
Теперь Капитан Джек Воробей - Кандидат в мастера Джек Воробей )
Предлагаю сделать галочку "Для меня не менять систему цветов и званий", как на некоторых полурейтинговых раундах :)
ебанутое предложениестранное предложение. и как вы себе это представляете? у кого-то меняется рейтинг по одной системе, а у кого-то по другой, а у кого-по по третьей? всем не угодишь, всегда найдуться те, кто будет доволен и те, кто будет недоволен...>>Неправда, он был.
я говорю, его не было, и не надо меня балаболом выставлять
>>Но даже если бы его не было, ты мог бы сообразить.
не мог, откуда я знаю, что ты там имеешь ввиду
==============
не потроллить
I am more motivated now to increase my rating. I want to be candidate master.
Не совсем нравится название для тех, у кого рейтинг ниже 1200. Если я свалюсь из зеленых в серые после нескольких десятков раундов, то какой я "новичок"? Может лучше "любитель" или что-то подобное?
I am probably one of the most influential members of the codeforces community from outside Russia. Some time ago the "Problem Set" feature was provided due to one of my posts. Now we get change in the titles as I requested in another.
--- End of self boasting. ----
Thank you CodeForces for all the effort!. Officially there is no other system around the world that takes such a great care to provide its users with exactly what they want.
Можно сделать 9 дивов, задачи одинаковые для троек.
Only Petr & tourist are International Grandmaster
И да не плохо бы запилисть поиск участника по контестам (таблице результатов), ну еще можно было бы сделать ссылку в профиле типа пишет контест (возможно виртуально) и ссылку на его место или не комнату.
Или даже каждый контест.
Что-то в духе tourist, властелин контеста хх, великий взломщик контеста yy, [...]
Nice changes.
Div1 снова начинается с 1650? Мой друг хотел зарегистрироваться на Codeforces Beta Round #94 (Div. 2 Only), но ему ответили что его рейтинг должен быть от 0 до 1699 (у меня пишет тоже самое). Это из-за того что в Div1 мало людей?
Ну нехорошо переписывать историю и придавать законам обратное действие (когда судят по новому закону за действия, выполненные до принятия данного закона и не_регламентированные старыми законами).
Понимаю, что это может быть не первоочередной задачей, и что вычислительные мощности расходуются на финтифлюшку. Но зато правильнее и честнее.
Кто что думает по этому поводу?
(Я про нечем заняться)
Правда, администрация уже ответила, что это сложно.
[deleted]
The gray color and Newbie title is for 0-1199. What color and title will negative-rated coders like worse get?
Pink, antiNewbie, div3.
WTF! negative rating?!!!
Уважаемый MikeMirzayanov!
После написания мной Codeforces Round 266 (Div. 2) мне кажется, что недавно произошла новая Цветная революция (мой рейтинг стал 1717, но я остался синий)! В связи с этим считаю , что Вам необходимо принять меры по остановке и предотвращению деятельности революционеров ( сообщить сообществу, что изменения в табели о рангах внесены правительством ). При ненаписании соответствующего поста власти рискуют подвергнуться критике со стороны населения.
Искренне Ваш, minthe.
Ох как все серьезно)
Неужели, если даже вы вдруг почувствуете в див1 раунде синим, то от этого что-то изменится?
Похоже, что worse всё-таки сломал систему раскраски. Не зря рядом с логотипом КодФорса всё ещё висит значок "бета тестирования". Дизайнерам срочно нужно добавить 50 оттенков серого в гамму цветов рейтинга.
Спасибо за информацию. Завтра починим все.
Почему здесь "завтра починим", а на мой багрепорт и два сообщения в ПМ Вы даже не ответили?
Потому что это не совсем баг, чинить сложнее, напороться на него сложнее. На самом деле понятно что с этим делать, но в ближайшие дни будет не до него.
Добрый день, а почему в этом списке с 1350 уже ранг "Специалист", а я при рейтинге 1382 лишь "ученик"?
Это старая система, за 6 лет она поменялась
последняя революция
Кажется, была ещё одна; согласно градации по ссылке я должен быть нутелла-грандмастер :(
Да, вещи за 9 месяцев поменялись. Если эта была такая попытка не искать пост, держи халяву
How did the old military ranks look like ?
MikeMirzayanov I just noticed that 2600+ is "Red" and 2200-2599 is "red" and there isn't 3000+ Legendary grandmaster title
This post is 9 years old dude. Might have changed a lot now
i thought after looking my message he will update the current one, or add new post
There is the second post regarding your concern, The Second Revolution of Colors and Titles
oh thanks!! i didn't find this one after looking so i decided above conclusion.
I really like the military ranks.