Блог пользователя RodionGork

Автор RodionGork, 13 лет назад, По-русски

Вчера зарегился на контест (90й), прочёл первые две задачи, понял что страшно устал, ни глаза ни мозги в кучку не собрать - и пошёл восвояси. Сегодня вижу - оказывается, повезло в определённом смысле, что не стал писать... ;-)

Помню был ещё контест (ага, нашёл - 78-й) на котором я долго и упорно пытался решить единственную задачу, 3 или 4 раза сдавал - ничего другого из-за неё и не трогал, ушёл в расстройстве - а потом радостно обнаружил что ничего не потерял. Тоже что ли везёт? %)

Однако я вижу много опечаленных нерейтинговостью контеста участников. Притом вроде бы, пока все участники не знают что та или иная задача имеет "неверное авторское решение", неравноправия нет и в принципе не обязательно объявлять контест нерейтинговым.

Каждый имеет равные шансы и равное право решить для себя "а с этой проблемкой какой-то косячок!" и заняться остальными задачами.

Вообще, поскольку правила соревнований CF слегка "оригинальны" (в первую очередь из-за "взломов"), то можно подумать и строго оговорить такие случаи правилами. Типа, иногда некоторые задачи могут оказаться некорректными, это считается дополнительной проверкой соревнующихся на сообразительность.

Можно даже в интерфейс участника добавить кнопку МЕГАВЗЛОМ - нажав на неё человек должен отправить сообщение с указанием что авторское решение на его взгляд некорректно, а его собственное, отосланное пять минут назад, правильное. Ну или что для этой задачи не существует правильного решения.

Чтобы кнопкой не злоупотребляли (т.к. проверять придётся вручную!), для неё как и для обычных взломов надо назначить награды. В простейшем случае, скажем, +2000 очков если был прав и -5000 если ошибся (вероятно лучше привязать расценки к стоимости задачи).

Что делать с решениями участников, которые прошли некорректные тесты к некорректной задаче? Отдельный вопрос - ну, наверное, обнулять.

Выход, конечно, не ахти какой, однако он позволит-таки считать контест состоявшимся и хоть частично компенсировать потраченное время и авторам и участникам.

  • Проголосовать: нравится
  • -42
  • Проголосовать: не нравится

13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +10 Проголосовать: не нравится
Идеи - бред!Для чего это всё?!
Думаете раунды проводить так просто и просто уследить за всем? Да, согласен, это не особо хорошо что он был не рейтинговым. Но на CF последний нерейтинговый раунд был раундов 30-40 назад.
Поэтому это нормально, и не стоит раздувать из за этого большой темы, с новыми нововедениями, лучше пойти порешать этот раунд в Виртуальном контесте.
Теперь просто авторы будут еще более внимательнее проверять подготовку контеста, и я практически уверен что подобных таких раундов больше не будет! 
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +21 Проголосовать: не нравится
    и я практически уверен что подобных таких раундов больше не будет!

    О, круто. d_i сказал что больше нерейтинговых контестов не будет. Он нас всех спас! Пацан сказал - пацан сделал!
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
    Но на CF последний нерейтинговый раунд был раундов 30-40 назад.

    Предыдущий нерейтинговый был 78-й вроде.

    Идеи - бред!Для чего это всё?!
    Думаете раунды проводить так просто и просто уследить за всем?

    Без психозов! Именно потому что проводить раунды сложно я и предлагаю несколько облегчить жизнь и ответственность авторам задач и организаторам контестов.
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +4 Проголосовать: не нравится
Оффтоп.

"зарегился на контест, прочёл первые две задачи, ... - и пошёл восвояси".

А вот это относится к тому, "Что мне не нравится на Codeforces": возможность прочитать задачи, а потом решить участвуешь ты или нет. Отсюда и полупустые комнаты возникают.
Лечится, по-моему, просто: зарегистрировался и не участвуешь - автоматически получи какой-то минус к рейтингу. Пусть небольшой, -20, например.  
 
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
    С этим согласен 100%. Я думаю что те кто не решил ни одной задачи не сделав ни одного сабмита и те, кто не решил задач сделав несколько сабмитов должны быть одинаковы в правах.

    Иначе смысла регистрации нет вообще.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Об одинаковых правах не понял, честно говоря.
      Да и речь я веду не о тех, кто не решил ни одной задачи, а о тех кто не решал. Зарегистрировался "на всякий случай" или задачи "не понравились".
      А то в 88-м контесте (последний общий рейтинговый) зарегистрировалось 1961 человек, а в таблице результатов (без дорешивания) - 1103. Трудно поверить, что 44% не имели идей по задаче А. И при таком соотношении наверняка были комнаты, где и половины реальных участников не было. Понятно, что этим больше второй дивизион страдает, но всё-таки...
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
        Я имел в виду что если участник зарегился и сделал несколько неуспешных отсылок задачи, т.е. набрал 0 очков - то он в рейтинге понижается почти наверняка. А если ничего не послал, то на рейтинг это не повлияет, как будто он не регистрировался вообще. Это нечестно, по-моему. Ясно что это сделано на случай возможных технических проблем у участника, но я сомневаюсь чтобы это было хорошо.
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Тут вопрос спорный. Причин несколько, попробую объяснить, как тот, кто за всем происходящим наблюдает со стороны, а со стороны, как известно, говорят что видней... :)
      Причина первая: человек зарегистрировался, а тут у него пропал Интернет. Так мало того, что сам испереживался, нервы попортил, так ему ещё и рейтинг понизили.
      Причина вторая: опять же зарегистрировался человек, а его срочно вызвали (на работу, на учёбу, к другу на ДР и т.д.) или в командировку послали.
      Причина третья: Сел решать - только условия прочёл, а тут как назло электричество отключили - планово или не планово роли не играет, но человек в этом не виноват... Иногда и погода может сказать в этом смысле своё веское слово.
      Подобных объективных причин можно ещё несколько назвать, и тогда начнётся переписка подобных пострадавших не по своей вине с администрацией, что будет последних только отвлекать от выполнения более важных задач.

      Другое дело, что полупустые комнату зачастую из-за клонов - вот это действительно проблема и вот тут и нужно искать способы борьбы и пути её устранения.

      А в целом, как известно, "Права на ошибку не имеет только тот, кто ничего не делает". Ну промашка вышла с задачей - да, обидно, и авторам контеста, наверное, даже больше обидно чем участникам. Так авторы имеют право на ошибки, ибо ЧТО-ТО делают (что-то специально написал большими буквами, чтобы подчеркнуть важность их работы, ибо слово что-то не совсем адекватно её характеризует).
      Так что нужно просто с пониманием относится к подобным случаям и попытаться поставить себя в это время на место авторов, которым в дальнейшем надеюсь все желают удачных контестов и не менее симпатичных задач.
      • 13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -12 Проголосовать: не нравится
        Не, "интернет пропал" это несерьёзно. Он может и в середине контеста пропасть. А может человек посмотрев что плохо решает роутер выключил. Что ж его теперь - не понижать в рейтинге?
      • 13 лет назад, # ^ |
        Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Я понимаю, что ситуации в жизни бывают разные. Но и не предлагаю суровых карательных мер за не участие, только средство, дисциплинирующее участников.
        По-поводу переписки с администрацией я не понял. Если вы на TC откроете Easy, а потом пропадет интернет, никто с вами переписываться не будет. По-моему, такая история была даже у Петра, и потерял он тогда куда больше 20 баллов рейтинга.
        Да и кнопку "разрегистрироваться", думаю, сделать не сложно.    

        • 13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
          Приведу пример с "другой оперы" - пару лет назад Всеукраинская олимпиада в Одессе.
          Во время первого тура из-за того, что в то время по разным причинам в городе пропадало или отключали электричество, одну группу участников несколько  раз (не 1 раз и не два, но точно не скажу - знаю по рассказам) перевозили с места на место для возможности продолжения участия. Тур они завершили поздно вечером, когда остальные участники даже успели поужинать...

          Теперь момент такой: тур начался, задачу открыл - и вот именно тут это самое электричество или интернет отключили и т.д.

          Нельзя же сразу за это карать... Это уже будет чистейшей воды "наказание невиновных"... :(
          • 13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится -12 Проголосовать: не нравится

            Не соглашусь.
            Заряди покрепче ноутбук, подготовь телефон для переключения на gprs.
            "Наказания без вины не бывает" =)

            • 13 лет назад, # ^ |
                Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится
              Ну так я же не настаиваю - просто рисую своё видение - каждый имеет право на своё понимание вопроса.
              .
              По поводу телефона - цитата из Правил проведения школьных олимпиад в Украине:
              "Использование любых средств мобильной связи во время олимпиады запрещено!"
              • 13 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
                Так речь же все-таки про кф, или я что-то не так понял?. Причем тут школьные олимпиады до кфа?
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится
    В таком случае стоит сделать кнопку "разрегистрироваться", иначе будет нехорошо - AWPRIS уже всё расписал
    • 13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
      Я думаю, не нужна специальная кнопка. Лучше по факту - если чел зарегился, но не посмотрел ни одной задачи (не успел дойти до компа с работы, или инет отпал у него) - то он разрегистрируется автоматично. А если посмотрел то уж всё, изволь решать.
  • 13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится
    Тогда рейтинг будет набираться намного проще за счет того, что сумма рейтингов (так предпологалось) должна оставаться неизменной.
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится
ну Вы и фантазер))