Блог пользователя botaninvestments

Автор botaninvestments, 5 лет назад, По-русски

Всем привет!

В ноября в грантовой программе фонда Виктора Шабурова Botan Investments приняли участие 19 университетов. Более 20 студентов удалось привлечь к тренировкам в УрФУ, Саратовском ГУ и УлГТУ. Больше всего тренировок (девять) провели за ноябрь в Саратовском ГУ.

Также в ноябре Botan Investments выступил спонсором команды УГАТУ (помог ребятам принять участие в Moscow Workshop), команды УрФУ (поездка на зимние сборы) и Пермского ГУ (поездка на всесибирскую олимпиаду по программированию).

В нашей группе ВК появились новые посты Михаила Рубинчика: сложности перехода из информатики в математику и обратно и личные vs командные соревнования. Сегодняшний пост посвящен результатам полуфинала.



Для большинства людей “результаты полуфинала” — это отчёт об одном соревновании. Для меня же полуфинал — это серия из всех отборочных соревнований, начиная с сентября. Как следствие, в полуфинале принимают участие не две-три сотни команд, а порядка полутора-двух тысяч. В этом году участвовала 1901 команда из 315 вузов. В прошлом году 1618 из 290 вузов.

В этой статье я хочу рассказать, что помогло добиться такой массовости на полуфинале, и почему я верю, что это ещё не предел.

Как мы можем привлекать людей на полуфинал?

Делать этапы отбора более доступными в плане географии (площадки ещё ближе к дому) и в плане задач (делать этапы отбора в том числе и для самых новичков). Более активно распространять информацию об этапах полуфинала (хороший PR).

Что происходило последние 5 лет? Покажу статистику прироста команд: первая цифра означает число новых команд на всем во всем супер-регионе, а вторая — в названном городе или области.

2014 год: +212 — появился активный пиар на Урале (+82 команды) и в Москве (+55 команд).

2015 год: +208 — на Урале появились первые в NEERC кволы сразу с хорошим пиаром (+237 команд). Прирост команд во всем супер-регионе не опережает прирост на Урале, так как в некоторых других регионах команд стало меньше :)

2016 год: +68 — активный пиар в Казахстане, в том числе с поездками по стране (+46 команд).

2017 год: +296 — появились кволы + неплохой пиар в Южном четвертьфинале (+177), появились кволы в Москве (+57), на Дальнем Востоке (+38 команд), Красноярске (+23).

2018 год: +283 — кволы в центральном ЧФ (+87), новый виток пиара на Урале (+87) и в Москве (+53), пиар от snark’a в Узбекистане (+52), кволы в Киргизии без хорошего пиара (+5).

Тут можно посмотреть более детальную статистику от snark’a :)

Из этого можно сделать несколько выводов:

1. Если делать кволы совсем без пиара, то нельзя гарантировать, что команд станет заметно больше. Хотя в большинстве случаев прирост всё-таки был и где-то даже неплохой :)

2. Если просто сделать хороший пиар без кволов, то точно будет хороший прирост :)

3. Если сделать и кволы, и пиар, то прирост может быть огромным.

В общем, в любом случае…

… Секрет успеха — в хорошем пиаре


Москва в прошлом году провела кволы, но не очень активно их рекламировала. В этом году организаторы больше вложились в пиар и получили существенно больше команд.

Запустив кволы в 2014 году, мы сразу начали активно их продвигать и получили +360 команд :) Но потом сократили усилия, и количество команд немного уменьшилось. В этом году на Урале снова пиарили кволы и получили +87 команд.

Так что если вы не вложились в пиар, то не расстраивайтесь, что участников не стало заметно больше. Мы на собственном опыте убедились, что это нормально. А вот если каждый год заниматься пиаром, то можно не просто сохранить прошлогоднее число участников, а увеличить его.

Кстати, чтобы привлечь в ICPC определённое количество команд, нужно гораздо больше усилий, чем для того, чтобы его потом сохранить. Например, в Уральском регионе в годы бурного роста этим занимались два человека, а во времена “застоя” или даже падения — всего один человек, который работал не так активно.

В ICPC официально пустили колледжи

Но не все :) Долгое время обсуждалось, можно ли колледжам вообще участвовать в студенческих олимпиадах. Сложно было объяснить Биллу Паучеру и его команде, что в одни колледжи можно поступить после 9 класса и ещё год быть “старшеклассником”, а в другие колледжи — после окончания школы, и в них учащиеся по сути студенты. После совместного обсуждения руководители нашего полуфинала и финала решили, что поступившим в колледж после 9-го класса все-таки нельзя официально участвовать в ICPC до получения аттестата о среднем образовании, а поступившим после 11-го класса можно.

Причем если студент колледжа продолжает обучение в университете, то контесты, сыгранные в колледже, тоже учитываются, поэтому в универе может не хватить сезонов :) Многие годы колледжи в Саратове участвовали в четвертьфинале вне зачёта, а последние пару лет к ним добавились ребята из Челябинска. В этом году, наконец, они все смогли участвовать официально.

В нашем регионе мы не просто открыли доступ колледжам, а провели пиар среди них, сделали отдельный зачет и вручали свои дипломы, чтобы была мотивация бороться с командами своего уровня. В итоге в кволах на Урале участвовали 32 колледжа, и некоторые из них обогнали половину университетских команд.

Какие шаги можно предпринять, чтобы наш полуфинал продолжал расти?

Я считаю, что 1901 команда в полуфинале — это далеко не предел. Считаю, что участвовать могут и 5000 команд. Если сравнивать наши усилия с работой пиарщиков в коммерческих организациях, то мы ещё толком ничего не сделали. Мой личный прогноз — только на одном Урале можно набрать 1000 команд. И этого же показателя можно достичь во многих других регионах. Какие у нас есть инструменты для этого?

Запустить кволы в оставшихся четвертьфиналах: Западно-Сибирском (Новосибирск), Северном (Питер), Западном (Минск), в Казахстане, Узбекистане, Грузии, Азербайджане, Армении. Про Новосибирск еще можно сомневаться, будет ли там массовый приток (хотя я считаю, что с хорошим пиаром это возможно), но запад и север точно имеют огромный потенциал.

Больше продвигать ICPC на существующих кволах. Уверен, что Московский четвертьфинал, Центральный и Южный могут существенно расшириться. Здесь очень много регионов, вузов и студентов.

Развивать олимпиады в Таджикистане и Туркменистане, в которых до сих пор нет ICPC.

Верить в успех :). Если вы почитаете комментарии к моим первым постам про кволы, то увидите, что представители некоторых вузов (например, Самары и Орла) были уверены, что кволы не повлияют на число команд. В этом году Питер, Запад, Кавказ или Новосибирск наверняка скажут что-то подобное. Посмотрим, правы они или нет, когда кволы все же появятся :)

Кстати, Эстония вышла из NEERC, а Таджикистан начал участвовать

Эстония перешла в Европейский суперрегион. Слухи об этом ходили уже давно, так что сюрпризом новость не стала. К тому же там было мало вузов и команд, переход не повлиял на картину.

Таджикистан раньше совсем не участвовал в ICPC, а в этом году принял участие в составе четвертьфинала в Узбекистане, выставив несколько команд.

  • Проголосовать: нравится
  • -153
  • Проголосовать: не нравится

»
5 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +111 Проголосовать: не нравится

У Михаила Рубинчика странный фетиш на количество команд? Ни о чём другом он больше не может рассказать?

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +53 Проголосовать: не нравится

    у всех своё понимание о том, что такое результаты полуфинала

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +26 Проголосовать: не нравится

    .

    • »
      »
      »
      5 лет назад, # ^ |
      Rev. 2   Проголосовать: нравится +52 Проголосовать: не нравится

      В вк посты действительно интересные, а здесь с 2014 года посты сводятся к:
      1) Мы увеличили число команд
      2) Мы что-то делаем, чтобы увеличить число команд
      3) Мы предлагаем вам увеличить число команд
      4) Мы нашли деньги на увеличение чилса команд
      и так далее

»
5 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +60 Проголосовать: не нравится

Конечно же, кволы не повлияли на количество команд. Ну, то есть, на общее количество команд-то повлияли, а вот на квоту нашего полуфинала — нет. Все желающие могут найти всю статистику тут: http://neerc.ifmo.ru/archive/finalists.html. А специально для droptable я собрал эти результаты в еще более читаемой форме (link). И они же под спойлером — помогите найти зависимость!

Spoiler

Полезны кволы или нет, можно обсуждать бесконечно. Например, лично для меня кволы выгодны, потому что я теперь делаю на один контест в год меньше :) Для организаторов в моем универе они скорее менее выгодны, потому что там какая-то возня с виртуальными машинами. Но это все неважно, плюсы и минусы есть везде, самое главное то, что droptable, когда рекламировал кволы, прикрывался лживыми фактами об увеличении квоты. Как мы видим, квота по-прежнему рандомная и от кволов никак не зависит.

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +42 Проголосовать: не нравится

    Кволы, говорили они. Больше квота NEERC, говорили они.

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +106 Проголосовать: не нравится

    Более того, нам обещали нормальные задачи по программированию для начинающих (как, например, на квалах в южного региона). А в итоге мы получаем задачи вида: прочитайте рекламу контура и напишите программу, которая выведет одно число — количество слов из рекламы, в которых количество гласных больше количества согласных. При таких задачах понятно, зачем так важно количество участников. Больше показов рекламы — больше профита.

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +45 Проголосовать: не нравится

    .

    • »
      »
      »
      5 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      А вы не пробовали нарисовать плоскость (доля квоты, доля числа вузов), чтобы регрессию было видно, а потом нарисовать плоскость (доля квоты, относительное место команды которая заняла предпредпоследнее место среди команд региона в прошлом году)?

»
5 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

что представители некоторых вузов (например, Самары и Орла) были уверены, что кволы не повлияют на число команд.

Я то как раз писал, что кволы увеличат число команд в подрегионе ( и кол-во мест подрегиона в полуфинале), но сомневался, что это повлияет на квоты в финале. Так как формула высшем руководством ICPC до сих пор не раскрыта. Хотя и обещали.

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +10 Проголосовать: не нравится

    .

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    .

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +14 Проголосовать: не нравится

    Ну с тех слов 3 года прошло. Кое в чем и мое мнение изменилось. Но я не намного ошибся. Подсчитаем: 118 команд в этом году. Только из Орла 34 команды ( 20 ОГУ + 14 АФСО). Это почти треть команд всего подрегиона. Чьи это были усилия признаваться не буду.В следующем году столько явно не будет. 14 из Ярославля, 10 из Рыбинска. Остальные большой активности не проявили. Если из таблицы убрать откровенно слабые команды этих вузов, то реальных команд останется штук 90. Прогноз был 80. Увеличение квот на полуфинал за счет общего количества вузов подрегиона бесспорно положительный факт. Я этого и не отрицал. Но есть другая сторона медали. Это уровень участников. По топ50 подрегион получал почти всегда 2 места дополнительных на следующий год, редко 3. В прошлом году 0 . В этом году будет 2 места. Причем одно место принесла команда вошедшая в этом году в центральный чф это команда из Архангельска. Надеялись на лучшее, но уровень остался тем же. Перерастет ли в будущем количество в качество вопрос открытый. Есть ли смысл плодить слабые команды ? А может быть "меньше да лучше" ?

»
5 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +95 Проголосовать: не нравится

*Time to take part in discussion*

Hm... Have you noticed that the silver cup on the pedestal is lower than the bronze one? :)

»
5 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

-> В ICPC официально пустили колледжи

Ура, скоро команда кулинарного техникума возьмет финал!

А если серьезно, то это просто даст еще сотню команд с двумя задачами на четверти. Какое счастье)

  • »
    »
    5 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится +20 Проголосовать: не нравится

    Колледж колледжу рознь.

    Я уверен, что среди них вполне найдутся толковые и заинтересовавшиеся люди, которые вполне способны выйти в полуфинал (или достичь такого уровня за год). Конечно, это больше шаг в сторону массовости соревнований, но думаю, что не стоит сходу списывать вообще всех ребят из колледжей со счетов.

    • »
      »
      »
      5 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +38 Проголосовать: не нравится

      Если и будет, то это 1-2 команды на нирке максимум, как исключение из правила. Как ни крути, олимпиадки подразумевают что у человека должна быть хорошая база по математике, программированию, какой-то приемлемый уровень по инглишу и еще неплохо влияет хорошая физика (в основном, косвенно). Кто в колледже это все нормально расскажет эти вещи (у нас тут есть вузы, считающиеся нормальными, где до 4 курса прогать заставляют ТОЛЬКО на паскале)? Самообучение? А зачем этот чувак шел в колледж (да разные ситуации бывают, но это лишь статистическая погрешность)? Почему не в универ? Чтобы быстрее пойти работать, а универ по его мнению не нужен? А зачем тогда колледж? Для таких случаев лучше после школы идти работать сразу. Ах да, есть еще один факт: найти нужно ни одного человека а хотя бы команду. Тут в относительно приличных вузах с курса в 300+ человек олимпиадками увлекаются 1-2.

»
5 лет назад, # |
Rev. 2   Проголосовать: нравится +23 Проголосовать: не нравится

Количество != Качество

Наш уважаемый товарищ Месюра с Винницы с SEERC дисквалифицировал нашу команду по своим соображениям, причем один из его аргументов(непонятно к чему он был) был в том, что количество команд с Украины учавствующих в АСМ с каждым годом растет.

Количество команд с каждым годом растет, а количество выходящих с Украины команд на финал падает.

»
5 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится -23 Проголосовать: не нравится

-146

droptable теперь будете писать короткие и хорошие посты :D