Терпеть не могу обобщений в стиле «нынешняя молодежь ужасна» и «нет у них моральных принципов». Я склонен думать, что меня окружают хорошие молодые люди, у которых и с принципами тоже всё в порядке. Приятно, когда жизнь подкидывает подтверждения этому.
Недавно Володя Якунин (VladimirYakunin) заглянул к деканат факультета компьютерных наук и информационных технологий Саратовского ГУ. Надо сказать, он не просто выпускник факультета, но и олимпиадник со стажем — 5-е место на NEERC 2009, серебряная медаль в финале ACM-ICPC 2010. Декану А.Г. Федоровой он задал простой вопрос: «Чем я могу помочь родному факультету?» Они посовещались и вот результат: Владимир приобрел и подарил новый компьютерный класс (20 современных компьютеров). Класс уже готов к работе и ожидает студентов!
Кстати, ходят слухи, что в тех самых соединенных штатах, это довольно нормальная практика. Выпускники помогают альма-матер. Это достойно, уважительно, престижно. Яркий, но далеко не единичный пример — корпус Билла Гейтса «Gates Computer Science Building» в Стэнфорде. В России это единичные случаи. Надеюсь, что только пока. Мне кажется, здесь не правильно думать в стиле "был бы у меня камаз денег, я бы...". Володя — программист известной IT-компании, но не магнат и опиумными плантациями не владеет.
P.S. Не дожидаясь пока новые компьютеры приедут в Центр олимпиадной подготовки программистов Саратовского ГУ, мы планируем перенести тестирование Codeforces в класс Володи.
А раз уж тема зашла о Саратове, то для контраста и разрядки атмосферы презабавный трейлер голливудского фильма о нашем городе. Хорошо видно, какими мы (русские) выглядим в глазах типичного американского зрителя.
Респект Владимиру и малое фе в сторону американцев.
По поводу благотворительности — она зависит от двух составляющих — желания и возможностей.
По поводу желания — моя альма-матер, например, вообще не выделяла денег на всякие поездки на олимпиады — даже на полуфинал NEERC, помню, ездили на свои кровные студенческие, которых, конечно, немного было. Сейчас я бы несколько компьютерных классов мог оснастить, но — не дождутся, жадные ублюдки. Это к вопросу о том, что вузы вообще тоже должны работать так, чтобы выпускники чувствовали в будущем, что они добились успеха благодаря своей альма-матер, а не вопреки ей. И я, например, не уверен, что у нас это так в подавляющем большинстве случаев.
По поводу возможностей — тоже разговор отдельный. Все-таки на зарплату простого труженика, пусть даже нормальную, типа $10000, много не наворочаешь. Ну, простенький компьютерный класс — да, но вообще, мне кажется, этим добром сейчас и государство обеспечивает без особых проблем. А вот мэйнфреймчик корпоративного уровня — уже вряд ли удел обычного труженика Васи.
Поэтому все-таки для того, чтобы осуществлять нормальные пожертвования (а нормальные эндаументы в западных университетах начинаются от $100 млн., ну пусть у нас это будет даже в 10 раз меньше) нужно все-таки сделать что-то хорошее в этой жизни — как Билл Гейтс, например. Чего всем и желаю.
вые^W понт засчитан
Кагбэ, даже цели не было. Оная цифирь или около того — далеко не редкость для з/п хорошего специалиста в Москве (по крайней мере, в крупных финансовых компаниях) Про штаты — вообще молчу. На glassdoor'е тыкаем случайно в любую компанию — получаем примерно то же.
Look at the distribution of income in Moscow or New York -- you will be surprised. :)
Все-таки среди финалистов acm немного другое распределение и это логично =)
What do you think is the percentage of the ACM finalists whose after-tax income is more than $10k per month?
I doubt it is way more than maybe 1%.
Я знаю нескольких. Думаю, что где-то 5% имеют такой доход (лет через 5-10 после окончания обучения). Только медалистов около 40 человек, а им уже на входе в районе 3000-4000$ могут предложить.
Ok, let's look: http://www.city-data.com/income/income-Manhattan-New-York.html From the numbers it is clear that share of ppl with such a wage is quite substantial. And if one considers this conditional on share of ppl with higher education (~30% in the US) — we get several dozens of percent. Didn't find similar statistics for Moscow, but unlikely the numbers are much lower (especially if one compares by prices in supermarkets).
Are all economists that inaccurate with interpretation of statistics?
First, if we compare the US and Russia you should consider after-tax income. If it is 10k per month, then we roughly have at least 150k per year. OK. Then, note that a household income is not an income per person. That is, we should look at at least 250 -- 300k per year (this part I am not quite sure about, in particular, what is the correlation between income of spouses?). The data claims that in 16% cases the income is above 200k. But 200k may as well mean two people with 100k, which is much smaller than after-tax 10k per month. Another point -- the population of Manhattan is less than 20% of that of NYC. In particular, the conditioning you proposed is not going to change things substantially.
So, let's put it this way. I can believe your data, but I am still far from being sure that substantial percentage of people gets 10k per month. Not that I claim it's false, but it sounds very surprising to me. :)
Sorry, did not see the data for whole NYC. But it even confirms my point. :)
Also, in Manhattan there are many celebrities and all that who make crazy money. They seem to skew this statistic quite a lot. :)
No, economists just treat numbers in a different (imho, more logical) way.
First of all, of course, all calculations are done in before-tax numbers (there're many reasons for this). So, I treat these numbers as it is. Secondly, I was talking about monthly wage of about 10k — so, annual personal income of $100k is quite ok for my calculations. Thirdly, of course, it is rare case when both spouses get the same salary — in many cases this is just one of them who works, and another raises children. So, with high prob. with household income $150+ a year we have a person we look for. We see 11% of such households in NY (not Manhattan). Conditioning on the share of people with higher education, we get about 35% of target households.
And yes, here I made one mistake — forgot to divide this number by 2 (maybe 3), to get share of target people and not households. BTW, it seems interesting problem — to transform household statistics into populational statistics.
But still, share of people with high income is quite high.
10 тыщ в год, видимо. До налогов. Близко к зарплате "простого труженика" вне столицы, кстати.
В месяц. AFAIK, goryinyich работает в банковской сфере.
Сергей, так в чём проблема — оснастите не в альма-матер, а где-нибудь ещё! Билл Гейтс и Эндрю Карнеги не только родные ВУЗы спонсировали :)
Тот же Стэнфорд, например — Гейтс учился не в нем, а в Гарварде.
Да нет проблем — покажите мне в России любой достойный ВУЗ, хотя бы даже не уровня Гарварда и Стэнфорда, а просто с современными программами, соответствующим европейским/американским стандартам — и я бы помог. Я вот знаю только пару таких в своей области. Одному, как уже написал, фигвам, а другому, я думаю, мои 5 копеек не нужны (да и вообще они оба не страдают от отсутствия финансирования).
А в посте тов. Мирзаянова вроде речь идёт о том что человек пришёл не смущаясь тем что его 5 копеек ничтожны по сравнению с бюджетом МинОбрНауки и не особо переживая какой именно уровень образования в ВУЗе... Сложные у вас критерии... :)
Ну, разница в том, что товарищ в нем учился — он представляет, какой там уровень образования, как этот ВУЗ помог ему в жизни, и чего ВУЗу не хватает. И, главное, понимал, что деньги не распилят. А вот дай деньжат хоть тому же Садовничему — скоммуниздит как пить дать.
Имхо сейчас нормальным вузам больше не хватает хороших препов, чем финансирования. Так что если хочешь помочь, то полезней идти препать =)
Но про пять копеек неверное утверждение, кстати. Сейчас есть закон о бюджетном финансировании вузов, из него следует, что если ты финансируешь X на какую-нибудь лабу, то государство готово добавить еще не больше 9X.
Не знал, а это действительно мощно. Тогда не понимаю, почему вузы даже не пытаются привлекать спонсорское финансирование (я об этом даже ни разу не слышал). По поводу препать — я и так этим занимаюсь. С тем, что гораздо полезнее — абсолютно согласен, потому что, по моим наблюдениям, не в отсутствии финансирования у нас основная беда (хотя и его кое-где, конечно, не хватает).
Я учился в МФТИ и больше знаком с тем, что там происходит. Там очень сильно парятся на тему привлечения спонсоров =)
Например новые здания и какие-то виды оборудования вуз может только таким образом получить. В частности, оплата поездок на олимпиады идет именно из этой части (ну или полунезаконно через материальную помощь)
МФТИ молодцы, что так делают.
Это, кстати, большая проблема с нашими ВУЗами — они по привычке все ждут подарков с небес (в лице государства), и обижаются, что подарков так мало. До сих пор не заметили, что СССР кончился, настала рыночная экономика, и свое право на подарки надо заработать.
Западные вузы участвуют для этого в прикладных исследованиях, пытаются быть полезными бизнесу, учать делать бизнес своих студентов (на той же курсере можно найти курсы по стартапам), чтобы те, если у них это получится — не забыли, кто научил =) У нас же в зачаточном состоянии что-то подобное только в нескольких крупных вузах, насколько я знаю (МГУ, ВШЭ, МФТИ)
Это где ж в России такие зарплаты простым труженикам платят, если не секрет? :) Я понимаю, как может получиться такой доход (stock units, etc.) но зарплата — это довольно неожиданно.
вот Павел Дуров 1000000$ на википедию перечислил,хорошие вложение в свою рекламу,но ему на...й не надо, что-то в свою страну вкладывать или классы оборудовать,он латентный проамериканец,только яндекс что-то делает в глобально масштабе для свой страны.
Павел Валерьевич вкладывался в этот проект, потому что считает его полезным и работу Википедии он ценит. Если вы такой крутой и умный, и можете создать хороший проект, то вам сюда — http://vk.com/startfellows. "StartFellows — это инициатива Павла Дурова и Юрия Мильнера по стимулированию российской молодежи к работе над технологичными проектами и созданию среды, которая будет этому способствовать." Так что если ваш проект будет крут, Павел Валерьевич даст вам денег не смотря на то что вы "русский". Если вы не стартапер, а КРУТОЙ разработчик, то вам сюда — http://vk.com/androidchallenge .
Павел Валерьевич не покупает по одной конфетке для каждого больного ребенка, но его команда готова создать условия для того, чтобы умные и талантливые люди могли сделать свою жизнь лучше, реализовали свои мечты и создать технологии, которыми будут пользоваться миллионы. P.S. Поднимите глаза и посмотрите в левый верхний угол и ответьте на вопрос "Какая компания поддерживает Codeforces?"
К тому же надо понимать что $1000000 это для Павла Дурова и для Википедии вообще говоря очень небольшие деньги. Жертвовать меньше с его стороны было бы просто смешно. :)
Поскольку поля книги слишком узки чтобы уместить здесь эту мысль целиком, вынес её в отдельную запись.
VK employee detected :)
Совсем зря на Дурова наехали (видимо, антиамериканская госпропаганда забирается в мозги людей все глубже). Я вот не латентный проамериканец (и даже считаю себя немного патриотом), но тоже вложился в Википедию (не на $1000000, конечно). Просто потому, что считаю, что она сделала для моего образования не меньше, чем, например, мой вуз. И мне вообще по барабану из какой она страны.
Если уж вы так хотите компьютерный класс, то в офисе ВК есть компьютерный клас, в котором проходит большая часть тренировок команд СПбГУ и несколько кружков для питерских школьников.
Ух ты, поздравляю ЦОПП с новыми компьютерами! Очень радует, что наши выпускники активно помогают университету.
Насчет того, что не у всех достаточно высокие доходы для спонсорства: существуют ведь не только материальные виды помощи. У нас довольно много выпускников, которые работают в IT-компаниях и ведут в СГУ курсы профессиональной направленности (как дополнительные курсы, так и в рамках основного учебного процесса). Я считаю, это тоже очень здорово. Главное, чтобы было желание помогать.
P.S. Михаил Расихович, Вы скромно забыли отметить, что вчера у ЦОППа была круглая дата — 10 лет со дня основания. Так что подарок от Вовы получился как нельзя кстати :)
Наташа, спасибо! Укомплектован 418-й класс в 12-м корпусе, летние тренировки ребята писали уже на новых компьютерах. ЦОПП тоже ждет обновления, силами Центра и Codeforces удалось заработать на новую технику.
Да, 10 лет это внушительный срок и круглая дата, но сегодня мне больше вспоминается Наталья Львовна.
Наташа, простите мне моё любопытство, но почему вы (и кстати не только вы) обращаетесь к Михаилу по имени и отчеству?
p.s. всё что я пока могу сделать для своей школы, так это прочитать все заданные на лето книги :-(